グルールドラゴンで良くね?
2015年5月15日 TCG全般どうもこの手のデッキに猛禽入れるの好きになれん。
カード自体は強いんですが。
まぁマルドゥにもドラゴン入れたくないし俺の頭が固いのだろう、きっと。
ウギンはゲインランドでもいいなぁ。
全体のカードパワー強くて意外と頭使うわ。
クリーチャー:32
4:《エルフの神秘家/Elvish Mystic》C14
4:《爪鳴らしの神秘家/Rattleclaw Mystic》KTK
4:《森の女人像/Sylvan Caryatid》THS
2:《棲み家の防御者/Den Protector》DTK
4:《起源のハイドラ/Genesis Hydra》M15
4:《囁きの森の精霊/Whisperwood Elemental》FRF
3:《世界を喰らう者、ポルクラノス/Polukranos, World Eater》THS
3:《龍王アタルカ/Dragonlord Atarka》DTK
4:《クルフィックスの狩猟者/Courser of Kruphix》BNG
呪文:5
4:《歓楽者ゼナゴス/Xenagos, the Reveler》THS
1:《精霊龍、ウギン/Ugin, the Spirit Dragon》FRF
土地:23
1:《山/Mountain》FRF
10:《森/Forest》FRF
4:《奔放の神殿/Temple of Abandon》THS
4:《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》KTK
4:《ニクスの祭殿、ニクソス/Nykthos, Shrine to Nyx》THS
カード自体は強いんですが。
まぁマルドゥにもドラゴン入れたくないし俺の頭が固いのだろう、きっと。
ウギンはゲインランドでもいいなぁ。
全体のカードパワー強くて意外と頭使うわ。
クリーチャー:32
4:《エルフの神秘家/Elvish Mystic》C14
4:《爪鳴らしの神秘家/Rattleclaw Mystic》KTK
4:《森の女人像/Sylvan Caryatid》THS
2:《棲み家の防御者/Den Protector》DTK
4:《起源のハイドラ/Genesis Hydra》M15
4:《囁きの森の精霊/Whisperwood Elemental》FRF
3:《世界を喰らう者、ポルクラノス/Polukranos, World Eater》THS
3:《龍王アタルカ/Dragonlord Atarka》DTK
4:《クルフィックスの狩猟者/Courser of Kruphix》BNG
呪文:5
4:《歓楽者ゼナゴス/Xenagos, the Reveler》THS
1:《精霊龍、ウギン/Ugin, the Spirit Dragon》FRF
土地:23
1:《山/Mountain》FRF
10:《森/Forest》FRF
4:《奔放の神殿/Temple of Abandon》THS
4:《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》KTK
4:《ニクスの祭殿、ニクソス/Nykthos, Shrine to Nyx》THS
この前そんな話をしてたのでなんとなく。
厳密にいうと意味が違う気もするがまぁざっくりとした話で。
アツオ、Y先生、ぢっち、T屋さんかな~と。
ちなみに大阪氏とかDG店主みたいな県外でやってる方が多そうな人は除外で。
まぁ色々主観が入るからこういう話難しいよな。
厳密にいうと意味が違う気もするがまぁざっくりとした話で。
アツオ、Y先生、ぢっち、T屋さんかな~と。
ちなみに大阪氏とかDG店主みたいな県外でやってる方が多そうな人は除外で。
まぁ色々主観が入るからこういう話難しいよな。
押しますか?
俺は意外と押さない派。
まぁ巡行で当たり前のように土地3枚引くとかじゃなければ。
昨日は土地、土地、乱撃斬でつえーとか思ったけど冷静になって考えるとそんな強くなかったなw
次のターン土地引いたし。
俺は意外と押さない派。
まぁ巡行で当たり前のように土地3枚引くとかじゃなければ。
昨日は土地、土地、乱撃斬でつえーとか思ったけど冷静になって考えるとそんな強くなかったなw
次のターン土地引いたし。
言うほど行ってなかった?
2015年5月13日 TCG全般 コメント (2)とりあえずお使いがてらオーブに行ってきた。
なんかしばらく見なかったって言われたが言うほどでもないような。
まぁ知らない。
物置いて帰るつもりだったが例のジャンドとフリプ。
つか青白一人で寂しそうにソリティアしてたのはカウンターされるの嫌だから放置かな?w
まぁ5、6回やって土地詰まって火力トップされた以外はケチョンケチョンにしたけど…。
もう俺といえばジェスカイトークンというのが常識になってるからなんかベクトルの違うデッキでも組もうかの〜。
なんかしばらく見なかったって言われたが言うほどでもないような。
まぁ知らない。
物置いて帰るつもりだったが例のジャンドとフリプ。
つか青白一人で寂しそうにソリティアしてたのはカウンターされるの嫌だから放置かな?w
まぁ5、6回やって土地詰まって火力トップされた以外はケチョンケチョンにしたけど…。
もう俺といえばジェスカイトークンというのが常識になってるからなんかベクトルの違うデッキでも組もうかの〜。
なんですね正確にいうと。
ゼナゴス+ハイドラってのが多分環境的には正しいとは思うんだけどウギンまで伸ばすか猛禽入れるか。
3、4ターン目取るか4、5ターン目取るか。
なんかやること大振りで意外とデッキ作るの難しいな。
ビビリのOしまさんには向いてなさそうw
緑t青にしてクローンの軍勢打ちませんか?
ゼナゴス+ハイドラってのが多分環境的には正しいとは思うんだけどウギンまで伸ばすか猛禽入れるか。
3、4ターン目取るか4、5ターン目取るか。
なんかやること大振りで意外とデッキ作るの難しいな。
ビビリのOしまさんには向いてなさそうw
緑t青にしてクローンの軍勢打ちませんか?
たまに使うと面白いがまぁギリギリ感がなくてあんま使う気はないんだよね。
あんまりフェッチ入れるのも好かんけど、1枚抜いて高木でもいいな。
クリーチャー:32
4:《エルフの神秘家/Elvish Mystic》C14
4:《爪鳴らしの神秘家/Rattleclaw Mystic》KTK
4:《森の女人像/Sylvan Caryatid》THS
4:《起源のハイドラ/Genesis Hydra》M15
4:《囁きの森の精霊/Whisperwood Elemental》FRF
1:《高木の巨人/Arbor Colossus》THS
1:《狩猟の統率者、スーラク/Surrak, the Hunt Caller》DTK
3:《世界を喰らう者、ポルクラノス/Polukranos, World Eater》THS
3:《龍王アタルカ/Dragonlord Atarka》DTK
4:《クルフィックスの狩猟者/Courser of Kruphix》BNG
呪文:4
4:《歓楽者ゼナゴス/Xenagos, the Reveler》THS
土地:24
1:《山/Mountain》FRF
10:《森/Forest》FRF
2:《吹きさらしの荒野/Windswept Heath》KTK
4:《奔放の神殿/Temple of Abandon》THS
4:《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》KTK
3:《ニクスの祭殿、ニクソス/Nykthos, Shrine to Nyx》THS
あんまりフェッチ入れるのも好かんけど、1枚抜いて高木でもいいな。
クリーチャー:32
4:《エルフの神秘家/Elvish Mystic》C14
4:《爪鳴らしの神秘家/Rattleclaw Mystic》KTK
4:《森の女人像/Sylvan Caryatid》THS
4:《起源のハイドラ/Genesis Hydra》M15
4:《囁きの森の精霊/Whisperwood Elemental》FRF
1:《高木の巨人/Arbor Colossus》THS
1:《狩猟の統率者、スーラク/Surrak, the Hunt Caller》DTK
3:《世界を喰らう者、ポルクラノス/Polukranos, World Eater》THS
3:《龍王アタルカ/Dragonlord Atarka》DTK
4:《クルフィックスの狩猟者/Courser of Kruphix》BNG
呪文:4
4:《歓楽者ゼナゴス/Xenagos, the Reveler》THS
土地:24
1:《山/Mountain》FRF
10:《森/Forest》FRF
2:《吹きさらしの荒野/Windswept Heath》KTK
4:《奔放の神殿/Temple of Abandon》THS
4:《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》KTK
3:《ニクスの祭殿、ニクソス/Nykthos, Shrine to Nyx》THS
アブザン大変異に対抗してマルドゥ大変異なんて考えてみたが…。
まぁ包囲サイってやっぱ強いよね。
あんまり関係ないけどエスパードラゴンって何回か当たったし観戦もしてたけど使用者がアレで強さがわからんな。
Oしまに借りて回してみたが初手が土地6枚とドラゴンカウンターってなんとかなるんだかならないんだか怖いハンドだよな〜。まぁ遊びだしハンデとして土地2枚まではキープするつもりではいたけど。
石川勢のかぬーとたくみくんのフリプ見てたけど相手にする分には新オジュタイよりも新シルムガルのほうが辛い感じだったな。
猛禽は回答の一つではあるんだけど何枚も引くこと出来ないなら抜いてポルポルとかで殴ってたほうがマシだな〜とは思った。
シディシウィップとか緑白信心にはまぁもちろんアリなんですが。
クリーチャー:15
2:《激憤の巫師/Ire Shaman》DTK
2:《魂火の大導師/Soulfire Grand Master》FRF
4:《隠れたる龍殺し/Hidden Dragonslayer》DTK
4:《ゴブリンの熟練扇動者/Goblin Rabblemaster》M15
2:《灰雲のフェニックス/Ashcloud Phoenix》KTK
1:《嵐の憤怒、コラガン/Kolaghan, the Storm’s Fury》FRF
呪文:21
3:《乱撃斬/Wild Slash》FRF
3:《稲妻の一撃/Lightning Strike》M15
3:《マルドゥの魔除け/Mardu Charm》KTK
3:《コラガンの命令/Kolaghan’s Command》DTK
4:《はじける破滅/Crackling Doom》KTK
4:《前哨地の包囲/Outpost Siege》FRF
1:《城塞の包囲/Citadel Siege》FRF
土地:24
2:《平地/Plains》DTK
1:《沼/Swamp》FRF
2:《山/Mountain》FRF
3:《戦場の鍛冶場/Battlefield Forge》M15
3:《コイロスの洞窟/Caves of Koilos》M15
1:《静寂の神殿/Temple of Silence》THS
4:《凱旋の神殿/Temple of Triumph》THS
1:《悪意の神殿/Temple of Malice》BNG
4:《遊牧民の前哨地/Nomad Outpost》KTK
3:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》KTK
まぁ包囲サイってやっぱ強いよね。
あんまり関係ないけどエスパードラゴンって何回か当たったし観戦もしてたけど使用者がアレで強さがわからんな。
Oしまに借りて回してみたが初手が土地6枚とドラゴンカウンターってなんとかなるんだかならないんだか怖いハンドだよな〜。まぁ遊びだしハンデとして土地2枚まではキープするつもりではいたけど。
石川勢のかぬーとたくみくんのフリプ見てたけど相手にする分には新オジュタイよりも新シルムガルのほうが辛い感じだったな。
猛禽は回答の一つではあるんだけど何枚も引くこと出来ないなら抜いてポルポルとかで殴ってたほうがマシだな〜とは思った。
シディシウィップとか緑白信心にはまぁもちろんアリなんですが。
クリーチャー:15
2:《激憤の巫師/Ire Shaman》DTK
2:《魂火の大導師/Soulfire Grand Master》FRF
4:《隠れたる龍殺し/Hidden Dragonslayer》DTK
4:《ゴブリンの熟練扇動者/Goblin Rabblemaster》M15
2:《灰雲のフェニックス/Ashcloud Phoenix》KTK
1:《嵐の憤怒、コラガン/Kolaghan, the Storm’s Fury》FRF
呪文:21
3:《乱撃斬/Wild Slash》FRF
3:《稲妻の一撃/Lightning Strike》M15
3:《マルドゥの魔除け/Mardu Charm》KTK
3:《コラガンの命令/Kolaghan’s Command》DTK
4:《はじける破滅/Crackling Doom》KTK
4:《前哨地の包囲/Outpost Siege》FRF
1:《城塞の包囲/Citadel Siege》FRF
土地:24
2:《平地/Plains》DTK
1:《沼/Swamp》FRF
2:《山/Mountain》FRF
3:《戦場の鍛冶場/Battlefield Forge》M15
3:《コイロスの洞窟/Caves of Koilos》M15
1:《静寂の神殿/Temple of Silence》THS
4:《凱旋の神殿/Temple of Triumph》THS
1:《悪意の神殿/Temple of Malice》BNG
4:《遊牧民の前哨地/Nomad Outpost》KTK
3:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》KTK
行けそう(ただしフライデーは所用により不参加)
こつこつ赤単のパーツ集めようかの~。
なんか最近はやる気勢ですな~。
とりあえず白枠土地整理しないとな。
富山でも使ってるやつ結構いたけど流行ってんのかね?
どこぞのカード屋の在庫処分かな?
こつこつ赤単のパーツ集めようかの~。
なんか最近はやる気勢ですな~。
とりあえず白枠土地整理しないとな。
富山でも使ってるやつ結構いたけど流行ってんのかね?
どこぞのカード屋の在庫処分かな?
5/10 PPTQ バンビ本郷
2015年5月10日 TCG全般ジェスカイトークンで。
○○エスパーコン
○××ニラザンアグロ
○×○エスパーコン
○××赤単カワチ
×○×コバレッド
ニラえもんの時は三本目行くときに負けてもいいな~と頭によぎって悲惨なことに。
次のエスパーコンは遅くてギャラリー集まったからウギンわざと通して追加5ターンで勝つというおちょくりぶり。
カワチには純粋に引き負け。
兄貴はこっちに目がなくて一本目わざと負けてトス。
まぁニラえもんとカワチはやってて心が踊ったが残りはなぁ…。
最終的には楽しかったからええわ。
○○エスパーコン
○××ニラザンアグロ
○×○エスパーコン
○××赤単カワチ
×○×コバレッド
ニラえもんの時は三本目行くときに負けてもいいな~と頭によぎって悲惨なことに。
次のエスパーコンは遅くてギャラリー集まったからウギンわざと通して追加5ターンで勝つというおちょくりぶり。
カワチには純粋に引き負け。
兄貴はこっちに目がなくて一本目わざと負けてトス。
まぁニラえもんとカワチはやってて心が踊ったが残りはなぁ…。
最終的には楽しかったからええわ。
5/8 FNM バンビ本郷店
2015年5月9日 TCG全般ジェスカイトークンで
コラガンアレ○○
アタルカレッド○○
アブコン○×○
二戦目は近年まれに見る好ゲームだった。
一回戦は終了時に帰ろうかと思ったw
日曜日はなんかあるみたいだけど今日で燃え尽きたぜ。
ずっとこういう時間が続けばと思う。
まぁ一昔の富山とは違うな~。
さすがに見たことない人でも手は抜けないわ。
コラガンアレ○○
アタルカレッド○○
アブコン○×○
二戦目は近年まれに見る好ゲームだった。
一回戦は終了時に帰ろうかと思ったw
日曜日はなんかあるみたいだけど今日で燃え尽きたぜ。
ずっとこういう時間が続けばと思う。
まぁ一昔の富山とは違うな~。
さすがに見たことない人でも手は抜けないわ。
大変異について色々書いたけど全く使う気はございません。
2015年5月8日 TCG全般棲み家強すぎてもう鞭要らねぇんじゃないか?
どうやってゲインするかは別としてw
なんだかんだで猛禽戻すよりはアブチャとかドロコマ戻した方が楽だし強い。
まぁジェスカイトークン以外使わないと殺すとか言われたらシディシウィップだな~。
どうやってゲインするかは別としてw
なんだかんだで猛禽戻すよりはアブチャとかドロコマ戻した方が楽だし強い。
まぁジェスカイトークン以外使わないと殺すとか言われたらシディシウィップだな~。
大変異は結局アブザンが一番強い。
2015年5月7日 TCG全般 コメント (6)包囲サイ何回も出す→相手が死ぬ。
というのもつまらないのでもうちょっとシディシウィップ考えてみる。
まぁ妄想劇場も暫くお休みなので。
・No FiresみたいにNo Whipってダメなんですか?
女人像ない方が当然のことながら猛禽帰って来やすいな。
結局のところ鞭入れる理由もないけど抜く理由もないのでいれっぱだけど。
シム命令がイマイチ使いづらいのが難点。回収付いていれば鞭抜いて入れるけど普通に使うとバウンスとマイナスだしね〜。
鞭抜くなら竜王シムルガル入れてコントロールする形にしちゃうけどどうなんでしょ?
この色の組み合わせにいい思い出がないから知らん。
クリーチャー:27
3:《棲み家の防御者/Den Protector》
3:《爪鳴らしの神秘家/Rattleclaw Mystic》
4:《サテュロスの道探し/Satyr Wayfinder》
4:《死霧の猛禽/Deathmist Raptor》
1:《イニストラードの魂/Soul of Innistrad》
1:《女王スズメバチ/Hornet Queen》
4:《血の暴君、シディシ/Sidisi, Brood Tyrant》
1:《アンデッドの大臣、シディシ/Sidisi, Undead Vizier》
1:《黄金牙、タシグル/Tasigur, the Golden Fang》
1:《漂う死、シルムガル/Silumgar, the Drifting Death》
4:《クルフィックスの狩猟者/Courser of Kruphix》
呪文:10
2:《英雄の破滅/Hero’s Downfall》
4:《残忍な切断/Murderous Cut》
2:《神々との融和/Commune with the Gods》
2:《エレボスの鞭/Whip of Erebos》
土地:23
1:《島/Island》
2:《沼/Swamp》
2:《森/Forest》
4:《疾病の神殿/Temple of Malady》
4:《華やかな宮殿/Opulent Palace》
2:《神秘の神殿/Temple of Mystery》
3:《汚染された三角州/Polluted Delta》
1:《ヤヴィマヤの沿岸/Yavimaya Coast》
3:《ラノワールの荒原/Llanowar Wastes》
1:《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth》
というのもつまらないのでもうちょっとシディシウィップ考えてみる。
まぁ妄想劇場も暫くお休みなので。
・No FiresみたいにNo Whipってダメなんですか?
女人像ない方が当然のことながら猛禽帰って来やすいな。
結局のところ鞭入れる理由もないけど抜く理由もないのでいれっぱだけど。
シム命令がイマイチ使いづらいのが難点。回収付いていれば鞭抜いて入れるけど普通に使うとバウンスとマイナスだしね〜。
鞭抜くなら竜王シムルガル入れてコントロールする形にしちゃうけどどうなんでしょ?
この色の組み合わせにいい思い出がないから知らん。
クリーチャー:27
3:《棲み家の防御者/Den Protector》
3:《爪鳴らしの神秘家/Rattleclaw Mystic》
4:《サテュロスの道探し/Satyr Wayfinder》
4:《死霧の猛禽/Deathmist Raptor》
1:《イニストラードの魂/Soul of Innistrad》
1:《女王スズメバチ/Hornet Queen》
4:《血の暴君、シディシ/Sidisi, Brood Tyrant》
1:《アンデッドの大臣、シディシ/Sidisi, Undead Vizier》
1:《黄金牙、タシグル/Tasigur, the Golden Fang》
1:《漂う死、シルムガル/Silumgar, the Drifting Death》
4:《クルフィックスの狩猟者/Courser of Kruphix》
呪文:10
2:《英雄の破滅/Hero’s Downfall》
4:《残忍な切断/Murderous Cut》
2:《神々との融和/Commune with the Gods》
2:《エレボスの鞭/Whip of Erebos》
土地:23
1:《島/Island》
2:《沼/Swamp》
2:《森/Forest》
4:《疾病の神殿/Temple of Malady》
4:《華やかな宮殿/Opulent Palace》
2:《神秘の神殿/Temple of Mystery》
3:《汚染された三角州/Polluted Delta》
1:《ヤヴィマヤの沿岸/Yavimaya Coast》
3:《ラノワールの荒原/Llanowar Wastes》
1:《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth》
http://mtgwiki.com/wiki/World_Championship_Decks_1998
スタンでなんだか作れそうな気もするが。
みんな大好き打ち消しデッキ行けそうやね。
スパイクなかったりドラゴン回収土地とかそもそもドロモカという難点はあるけど。
とりあえず柩起動すればなんとかなるか…。
スタンでなんだか作れそうな気もするが。
みんな大好き打ち消しデッキ行けそうやね。
スパイクなかったりドラゴン回収土地とかそもそもドロモカという難点はあるけど。
とりあえず柩起動すればなんとかなるか…。
この前見たシディシサイップに仕込んであったがあんま鞭起動することなく勝ってたな。
棲み家の防御者は3枚入ってたけど余らせていたんで2枚が限度かな?減らすなら爪鳴らしとか否認大変異で水増ししないと帰ってこなくなっちゃうけど。
クリーチャー:27
1:《爪鳴らしの神秘家/Rattleclaw Mystic》
4:《サテュロスの道探し/Satyr Wayfinder》
3:《森の女人像/Sylvan Caryatid》
2:《棲み家の防御者/Den Protector》
4:《死霧の猛禽/Deathmist Raptor》
1:《奔流の精霊/Torrent Elemental》
1:《イニストラードの魂/Soul of Innistrad》
1:《女王スズメバチ/Hornet Queen》
4:《血の暴君、シディシ/Sidisi, Brood Tyrant》
1:《アンデッドの大臣、シディシ/Sidisi, Undead Vizier》
1:《黄金牙、タシグル/Tasigur, the Golden Fang》
4:《クルフィックスの狩猟者/Courser of Kruphix》
呪文:10
2:《英雄の破滅/Hero’s Downfall》
4:《残忍な切断/Murderous Cut》
2:《神々との融和/Commune with the Gods》
2:《エレボスの鞭/Whip of Erebos》
土地:23
1:《島/Island》
2:《沼/Swamp》
3:《森/Forest》
3:《華やかな宮殿/Opulent Palace》
3:《汚染された三角州/Polluted Delta》
4:《疾病の神殿/Temple of Malady》
2:《神秘の神殿/Temple of Mystery》
3:《ラノワールの荒原/Llanowar Wastes》
1:《ヤヴィマヤの沿岸/Yavimaya Coast》
1:《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth》
ある程度普通にシディシウィップで考えたけど包囲サイにするか竜王アタルカにするか。
1、3ターン目はタップインでもなんとかなるから占術一枚ダメランと変えて大人しく三色で組むか。
まぁいっそのこと鞭と蜂と精霊抜いて組んでもいいんですが。
イニ魂まで入れればエスパーコンごときのカウンターじゃ止まらないし。
棲み家の防御者は3枚入ってたけど余らせていたんで2枚が限度かな?減らすなら爪鳴らしとか否認大変異で水増ししないと帰ってこなくなっちゃうけど。
クリーチャー:27
1:《爪鳴らしの神秘家/Rattleclaw Mystic》
4:《サテュロスの道探し/Satyr Wayfinder》
3:《森の女人像/Sylvan Caryatid》
2:《棲み家の防御者/Den Protector》
4:《死霧の猛禽/Deathmist Raptor》
1:《奔流の精霊/Torrent Elemental》
1:《イニストラードの魂/Soul of Innistrad》
1:《女王スズメバチ/Hornet Queen》
4:《血の暴君、シディシ/Sidisi, Brood Tyrant》
1:《アンデッドの大臣、シディシ/Sidisi, Undead Vizier》
1:《黄金牙、タシグル/Tasigur, the Golden Fang》
4:《クルフィックスの狩猟者/Courser of Kruphix》
呪文:10
2:《英雄の破滅/Hero’s Downfall》
4:《残忍な切断/Murderous Cut》
2:《神々との融和/Commune with the Gods》
2:《エレボスの鞭/Whip of Erebos》
土地:23
1:《島/Island》
2:《沼/Swamp》
3:《森/Forest》
3:《華やかな宮殿/Opulent Palace》
3:《汚染された三角州/Polluted Delta》
4:《疾病の神殿/Temple of Malady》
2:《神秘の神殿/Temple of Mystery》
3:《ラノワールの荒原/Llanowar Wastes》
1:《ヤヴィマヤの沿岸/Yavimaya Coast》
1:《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth》
ある程度普通にシディシウィップで考えたけど包囲サイにするか竜王アタルカにするか。
1、3ターン目はタップインでもなんとかなるから占術一枚ダメランと変えて大人しく三色で組むか。
まぁいっそのこと鞭と蜂と精霊抜いて組んでもいいんですが。
イニ魂まで入れればエスパーコンごときのカウンターじゃ止まらないし。